Datenübernahme vom Finanzamt - Fehlernummer 610201212

Zitat von falccone

Einmal mit Certifikat + PIN einloggen sollte reichen.

Nein. Die verschiedenen Codes sind für ganz verschiedene Dienste gedacht. Zumal es ja auch noch um Daten Dritter geht, für denen hier Personen Zugang gestattet wird. Und den Abruf-Code kann man deshalb auch für Personen anfordern, die sich selber gar nicht im ELSTERonline-Portal registriert haben. Stichwort einmal mehr steuerberatende Berufe und Personen, die für ihnen nahestehende Personen Steuererklärungen abarbeiten. Du schaust einfach nicht weit genug. Es geht gar nicht anders.

Zitat von falccone

Meine Frau musste erst online bestätigen, dass ich die Daten nutzen darf.

Meine definitiv nicht. Ich wüsste auch nicht wozu. Steht auch so nicht in dem Anschreiben.

Du hast für Deine Ehefrau nicht zufällig auch einen eigenen Zugang im ELSTERonline-Portal mit Ihrer eigenen ID angelegt? Dann erklärt es, dass Du bei Deinem Zugang ein Problem hast. Dann wäre der Abruf für sie unter Deiner ID nämlich gesperrt. Siehe meine Erläuterungen ziemlich am Anfang dieses Threads.

Zitat von falccone

Ausserdem klärt das nicht, warum der Abrufcode unbedingt per Post zugeschickt werden muss.

Das erklärt Dir das ELSTERonline-Portal lang und breit. Eben aus Datenschutzgründen wird es an die für die ID beim FA gespeicherte Adresse verschickt. Das Post-Ident-Verfahren geht auch nicht per Mail. Und wie war das mit gehackten Email-Acoounts, Stichwort BSI? Und Deine Pin für Dein Online-Banking bekommst Du auch nicht per Email zugeschickt. Und und und. Es gibt gestimmt noch dutzende Beispiele.

Da gibt es nichts zu rechtfertigen. Du formulierst es einfach falsch. Und ein Sonderfall bin ich auch nicht.

Das ist genau das, wovon wir die ganze Zeit reden. Für Deine eigene ID bekommst Du einen Freischalt-Code und, nach Anforderung, zusätzlich einen Abruf-Code. Für den Datenabruf von Dritten, auch der Ehefrau, beantragst Du eine Berechtigung, die per Brief an die beim FA für die jeweilige ID hinterlegte Anschrift dieser Person geht. In diesem Brief ist ein Freischalt-Code enthalten, den diese Person, ggf. eben auch die Ehefrau, an Dich weiterreicht. Diesen Freischalt-Code der jeweiligen Dritten gibst Du dann unter Deiner eigenen ID an der dafür vorgesehen Position ein und bekommst somit für diese Personen die Abrufberechtigung.

Wenn nun Deine Ehefrau unter Ihrer ID den Abruf der Daten unter Deiner ID bestätigen muss, dann ist es wohl genau so, wie es eigentlich nicht laufen soll. Deine Ehefrau hat sich mit Ihrer ID (und nicht wie früher mit der Steuernummer) im ELSTERonline-Portal registriert. Damit ist für Dich als Ehepartner erst einmal der Datenabruf gesperrt. Genau darauf wird im ELSTERonline-Portal auch hingewiesen. Wenn Dir dieses (ungewollt) also passiert ist, dann kannst Du bzw. könnt Ihr den oben genannten grundsätzlichen Schritt bei Ersteinrichtung, wie es eigentlich ablaufen sollte, natürlich nicht mehr gehen. Und für solche Fälle muss es wohl auch eine Lösung geben. Das scheint die nachträgliche Erteilung aus dem ID-Konto der Ehefrau zu sein, mit der diese den Zugriff von sich auf Dich überträgt. Dieses Verfahren wird wohl auch in Frage kommen, wenn jemand am 01.01.2014 nicht steuerlich beraten ist, die Daten selber abruft und dann erst in ein paar Jahren einen Steuerberater beauftragt. Das kann ich aber alles nicht testen, da ich den (richtigen) Weg für die Ersteinrichtung gegangen bin und eben den o.g. Weg gegangen bin.

Es würde mich nicht wundern, wenn die oft erwähnten Fehlerhinweise beim Datenabruf vielleicht auch damit zusammenhängen, dass die betreffenden nicht konsequent den ersten Weg gegangen sind, sondern dort einen Flüchtigkeitsfehler gemacht haben (einfach ein falscher Klick) und dann den zweiten Weg gehen müssen. Hat man das dann vielleicht nocht nicht mit dem letzten Klick der Übertragung der Berechtigung gemacht, führt dass bei Abfrage unter deren ID natürlich zum Fehler.

Im Steuerrecht kann man schon mal länger über Sachverhalte und Verfahrensabläufe diskutieren. Das ist ganz normal und wirklich nichts besonderes.

Zitat von miwe4

Und ein Sonderfall bin ich auch nicht.

Wenn, dann wäre wir schon zwei.
Es ist genau so abgelaufen, wie Du hier so schön zusammengefaßt hast.
Zum Datenschutz und Zusendung auf Postwege brauche ich ja auch nichts mehr sagen - stimme Dir in allen Punkten zu. Man muß wirklich mal über den Tellerrand schauen und daran denken, daß hier viele Leute betroffen wären, wenn es auf Grund fehlender Sicherheit zu einem Datenleck käme. Da würde man die ELSTER sicher und Recht rupfen.

Zitat von woever

Mein Problem ist gelöst.

Das freut mich.

Zitat von woever

Der Fehlermeldung im Sparbuch ist aber unklar und sollte verbessert werden.

Die Fehlermeldung kommt, soweit ich weiß, vom ELSTER-Server und formal stimmt ja auch, was da steht ("Der Abrufcode besitzt eine falsche Struktur oder enthält ungültige Zeichen"). Vielleicht ist die Null sogar ein ungültiges Zeichen - wer weiß?

Zitat von Billy1963

Mein Frau war bekannt, nur lag leider nichts vor.

Und jetzt hat auch der Datenabruf für meine Frau über meinen Abrufcode funktioniert.

Zitat von woever

Mit dem neune Ausweis kann doch auch jederzeit die Identität ermittelt und nachgewiesen werden. Dort ist noch viel Bürokratie abzubauen.

Das würde ich mir auch wünschen.

Zitat von hassel

Kann ich diesen Brief von ELSTER mit dem Abrufcode nach Eingabe und Sicherung in WISO wegschmeißen und nächstes Jahr die entsprechenden Daten importieren?

Weiß ich nicht 100%, aber notfalls könntest Du einen neuen beantragen.

Zitat von hassel

Kann ich also im nächsten Jahr alles so übernehmen?

Das wäre eine Frage, die man den Entwicklern stellen sollte. Ich kann Dir nicht sagen, wo der Abrufcode gespeichert wird, wenn Du das im Programm auswählst.

Zitat von hassel

Außerdem hier noch das Bildschirmfoto, auf dem diese Update-Hinweis zu sehen ist.

Hm, da würde ich dann auch davon ausgehen, daß hier ein Steuer-Sparbuch-Update gemeint ist, aber eindeutig ist es für mich nicht.

Kuddel, da haben wir Dich aber auch schon früher drauf hingewiesen. Ebenso auf die Anleitungen im ELSTERonline-Portal, in denen genau dieser Hinweis auch irgendwo steht. Dieser kleine Fragehelfer dort namens ELIAS ist übrigens auch sehr "gesprächig".