Problem mit privat genutzten Betriebsfahrzeugen

Hallo,
ich bin selbständig und habe immer einen PKW im Betriebsvermögen, der auch privat genutzt wird.
Die private Nutzung wird über die 1%-Regelung versteuert. Den entsprechenden Betrag kann ich nur eingeben, wenn ich die Maske "Verwaltung Betriebsfahrzeuge" ausfülle und dort auch die Anschaffungskosten des Fahrzeugs angebe.
Dies führt dazu, dass ein Anlagespiegel erstellt wird, den Elster mitverschicken will.

Da ich nun aber einen selbst erstellten Anlagespiegel verwende, beißt sich nun die Höhe der Afa aus dem automatischen Anlagespiegel (nur der PKW) mit der manuell ermittelten Summe (PKW und ca. 50 weitere Wirtschaftsgüter).

Eine Möglichkeit wäre nun, die anderen 50 Wirtschaftsgüter auch alle in WISO einzutragen, was erstens für mich unnötig ist (da mein eigener Anlagenspiegel prima funktioniert), zweitens an und für sich viel Arbeit ist und drittens wegen unterschiedlicher Rundungen auch noch die manuelle Anpassung jedes einzelnen Abschreibungsverlaufes erfordern würde.

Die andere Möglichkeit wäre, dass es doch eine Möglichkeit gäbe, die Privatnutzung einzugeben, ohne dass daraus ein automatischer Anlagenspiegel resultiert. Ich habe keine Möglichkeit gefunden, Vielleicht kennt ja hier jemand eine Lösung?

In den Vorjahren habe ich das Problem zwar auch schon gehabt, aber noch Papierformulare abgegeben. Ich habe einfach die PKW-Nutzung unter "Sonstige Sach- etc. entnahmen" eingegeben und dann im Ausdruck manuell korrigiert. Unter Elster geht das natürlich nicht mehr.

Allgemein fällt mir immer wieder auf, dass ich bei der Eingabe an Stellen scheitere oder überflüssig Zeit verplempere, an denen das Programm entweder keinen manuellen Override zulässt, wie hier. Das ist zwar mit den Jahren etwas besser geworden, scheint aber immer noch kein Designgrundsatz zu sein.

Zitat von babuschka

Und warum machst du dir nicht die Arbeit, einmalig alle 50 WG in MB einzupflegen? Du sparst dir in Zukunft den manuellen Anlagenspiegel (den du ja ohnehin dann noch in Elster einpflegen musst) und hast die Gewähr, dass AfA, Gewinne und Verluste aus dem Abgang und andere im Zusammenhang mit Anlagevermögen stehende Angaben richtig sind?

Der manuelle Anlagenspiegel entsteht automatisch bei der Erstellung meiner Buchungssätze in Excel. Er funktioniert seit ca. 20 Jahren problemfrei und gibt mir so die Gewähr, dass alles stimmt. Bei WISO bin ich mir da nicht so sicher (aus früheren Erfahrungen mit anderen Programmteilen). Außerdem ist es mit der einmaligen Eingabe nicht getan, da ich bei jedem Abgang oder bei neuen Teilherstellungskosten ja wieder neu rechnen und die Werte ändern muss. Ich baue mir also eine neue potentielle Fehlerquelle ein.

Grundsätzlich gilt für mich: Ich gebe Geld für WISO aus, weil es mir Arbeit sparen soll. Wenn es mir dann tatsächlich aber Mehraufwand aufnötigt, bin ich verärgert. Es ist auch nach meinem Eindruck nicht ganz richtig, dass WISO sich bemüht, weitgehend idiotensicher zu sein. Ich habe eher das Gefühl, dass es von Jahr zu Jahr mehr Möglichkeiten des manuellen Overrides gibt, während das Programm früher unflexibler war. Das finde ich auch gut und richtig für ein Programm, dass schließlich auch damit wirbt, mandantenfähig zu sein, sich also nicht nur an totale Laien wendet.

Zitat von babuschka

Wie du schreibst, solange die Anlage AVEÜR nicht per Elster gesandt werden musste, berechtigter Einwand. Inzwischen ist dieser aber Bestandteil der per Elster abzugebenden Unterlagen, und da versucht MB alles einzubeziehen ...

In Elster bzw. WISO muss ich den Anlagenspiegel bisher offenbar nicht einpflegen. Das war in den letzten Jahren so und scheint auch dieses Jahr noch so zu sein: Wenn ich das Betriebsfahrzeug lösche und nur eine manuell ermittlete Gesamtabschreibungssumme eingebe, kommt zwar auch eine Warnmeldung bei Prüfung, jedoch eine, die ich ignorieren kann. Ohne die Erklärung tatsächlich verschickt zu haben, gehe ich daher davon aus, dass ich sie (mit AfA aber ohne AVEÜR) abschicken könnte.

Wenn, wie Du sagst, die Anlage AVEÜR mittlerweile Pflichtbestandteil von Elster ist, wieso kann ich dann die manuell ermittelte Gesamtabschreibung bei der EÜR eingeben? Wäre das dann nicht ein echter Fehler von WISO, da Verstoß gegen die Elster-Vorgaben?

Mein Hauptproblem ist gelöst. Durch die WISO Hotline habe ich gelernt, dass ich bei der "formulargestützten Eingabe" die private Pkw-Nutzung direkt, d.h. ohne Umweg über die "Verwaltung Betriebsfahrzeuge" eingeben kann. Somit wird auch keinw AVEÜR erzeugt.

Zitat von babuschka

Inzwischen ist dieser aber Bestandteil der per Elster abzugebenden Unterlagen

Das kann so nicht stimmen. Aus der amtlichen Anleitung zur Anlage EÜR:

Zitat

Zur Erläuterung kann die Anlage AVEÜR beigefügt werden.

Was für die papierne Version nicht gefordert ist, kann ja kaum für die elektronische gefordert werden.
Im übrigen bleibt meine Frage, warum ich eine manuelle Abschreibungssumme in WISO eingeben kann und WISO/Elster trotzdem keine AVEÜR fordern.

Zitat von nesciens

Mit Excel? Da würde ich als Finanzbeamter aber alle Formeln erfragen und die Datei als Nachweis fordern mit Bearbeitungsdatum! Excel ist doch jederzeit veränderbar, nicht sehr GoBD-mäßig.

Als EÜ-Rechner brauche ich keine GOBD, allenfalls für den Anlagespiegel. Wie sich da allerdings ein manuell änderbarer Anlagespiegel in Excel von einem manuell änderbaren Anlagespiegel in WISO unterscheiden soll, ist mir unklar. Das Finanzamt bekommt jedes jahr einen Ausdruck, der ist dann unveränderlich. Wenn es mehr sein soll, müssten ja auch die zu Grunde liegenden Buchungen den GOBD unterworfen sein, was sie nun gerade nicht sind.

Zitat von nesciens

Das ja gerade nicht - du gibst lediglich die nachträglichen Anschaffungskosten oder Abgänge ein mit dem entsprechenden Datum. Alles übrige ermittelt das Steuersparbuch.

Wie ich in meinem ersten Post schrieb, müsste ich praktisch alle Abschreibungen der Vergangenheit manuell anpassen, da ich etwas anders runde (Abweichungen liegen im Cent-Bereich). Damit geht aber leider jegliche automatisierte Berechnung flöten. "Alles übrige" ermittelt im Übrigen auch meine eigene Tabelle.

Zitat von nesciens

Also eigentlich einfacher als über deine Excel-Lösung, wo ein kleiner Kopierfehler teilweise erhebliche Fehler produziert, die man dann unter Umständen erst merkt, wenn der Steuerbescheid erheblich von den erwarteten Zahlen abweicht.

In Excel kopiert man nicht, man verformelt. Falls Du dagegen das Kopieren von Excel nach WISO meinst, sehe ich das Problem durchaus, es wird aber eher größer, wenn ich jedes WG einzeln bearbeiten muß (WISO) als wenn ich eine einzige Abschreibungssimme von Excel nach WISO übertrage.

Fazit:
3 Antworten auf meine Frage
davon eine von oben herab ohne inhaltliches Eingehen auf mein Problem und vom (nur zu erratenden) Inhalt her (meintest Du "WISO hat immer recht"?) falsch (miwe - der Star des Forums der für >16.000 Beiträgen satte 69 Likes bekommen hat!)
davon zwei nur sanft herablassend im Ton dabei inhaltlich teilweise mangelhaft (AVEÜR-Pflicht, GOBD) sowie leider auch ohne jede konkrete Hilfe.

Da lob' ich mir die Hotline. Der wusste es auch nicht gleich, hat sich aber kurzfristig per Mail zurückgemeldet und den entscheidenden Tipp gegeben.
Irgendwie klar, wohin ich mich beim nächsten Problem wende.