Frage zur gemischten Warmwasser-Heizkostenabrechnung

Warum ein Hauptzähler ?

Wärmemenge am WarmwasserSpeicher mit 1000 kWh und

Heizkosten ob Gas, Öl oder Pellets mit 4000 kWh reichen für die

Heizkostenberechnung.

Zitat von g-m

Für die Erfassung des gesamten jährlichen Wärmeverbrauch habe ich einen Hauptzähler angelegt (5000 kwh) sowie zwei Unterzähler jeweils für die verbrauchte Wärmemenge für Warmwasser (1000kwh) sowie für die Heizung (4000kwh).

Bei der Berechnung des verbrauchabhängigen Anteil der Heizkosten i.H.v. 70% wird die für Warmwasser benötigte Wärmemenge (1000kwh) nicht herausgerechnet, d.h. 5000kwh/5000kwh sondern meiner Meinung nach nochmals erfasst (s. nachfolgenden Screenshot):

Blumenmeer hat es schon angedeutet, wofür ein Hauptzähler und Unterzähler für Heizkostenabrechnung? Es werden nur die Kosten für den Brennstoff mit entsprechender Angabe der Menge (kWh) eingetragen.

Und es ist nicht korrekt, dass du bei der Umlage Grundkosten (30%) als Umlageart Warmwasser angibst, sondern dier Grundkosten beziehen sich auf die Wohn- oder Heizfläche, da ist schon ein gravierender Fehler enthalten.

Ich arbeite zwar mit dem Verwalter, aber die Grunddaten müssen ja auf gleicher Basis aufgebaut werden.

Mein Vorschlag: Hauptzähler Brennstofff löschen, gehe davon aus, dass der / die Unterzähler die Wärmemengenzähler sind, die müssen bleiben, damit das Programm den Wärmeverbrauch ausrechnen kann.

Dann die Grundkosten auf Wohn-/Heizfläche ändern, dann neu abrechnen. Gib uns dann das Ergebnis mal an.

Zitat von g-m

Bei der Berechnung des verbrauchabhängigen Anteil der Heizkosten i.H.v. 70% wird die für Warmwasser benötigte Wärmemenge (1000kwh) nicht herausgerechnet,

Die 70/30 % oder 50/50% Regelung beziehen sich auf Verbrauchs und Grundkosten.

In Ihrem Beispiel 50,-€ Warmwasserkosten teilen sich auf in 15,-€ Grundkosten und 35,-€ Verbrauchskosten

Zitat von g-m

Falls es andere Möglichkeiten gibt, bitte gerne mitteilen

Ich habe nur ein Jahr mit dem Vermieter gearbeitet, danach bin ich auf den Hausverwalter gewechselt. Daher kann ich die leider nicht helfen, wie und was man wo bei diesem Programm einstellen kann.

Beim Hausverwalter geht (fast) alles, dort kann man eigene Umnlageschlüssel anlegen usw.

Es kann aber nicht sein, dass die Grundkosten mit Warmwasser umgelegt werden, da müsste zumindest Wohnfläche / Heizfläche genommen werden.

Vielleicht kann die blumenmeer helfen, denn er arbeitet damit.

Wie wird die andere Wohnung mit Warmwasser versorgt ?

Wir die Nebenkostenabrechnung für beide Wohnungen gemacht ?

Bitte mehr Input. Evtl. auch über persönliche Nachricht.

Dann kann die obere Abrechnung nicht stimmen, da die beheizte Fläche (67,04) nicht plausiebel ist, bei 3 Wohnungen.

Zitat von g-m

Das oben war ein vereinfachtes Beispiel nur für die EG-Wohnung, die anderen beiden Wohnungen wurden weggelassen. Die heizbare Fläche der EG-Wohnung ist 67,04.

Die Frage ist wie man die Kostenumlage für Warmwasser sowohl Grund- als auch Verbrauchskosten vollständig auf die EG-Wohnung modelliert?

Das sieht aber nicht gerade gut aus. Du nimmst die gesamten Brennstoffkosten als Grundlage für die Berechnung, als Gesamtwohnfläche nur die eine Wohnung, das geht garnicht.

Egal ob Familienangehörige oder Mieter, du musst das ganze Haus als Einheit betrachten, sonst wird das nichts. Dann kommt noch die Frage der Warmwasserberechnung, da kann man nicht so Handeln wie du dir das vorstelltst, das würde keiner Kontrolle durch Mieterbund oder Anwalt standhalten.

Da das nicht einfach ist zu berechnen (ich habe im Nachbarort eine solche Konstellation, nur mit 2 Wohnungen) da muss man wissen wie das geht. Und ich kann es nur mit dem Hausverwalter machen, glaube kaum, dass das mit dem Vermieter geht.

Vielleicht kann Blumenmeer da noch einen Tipp geben.

Wie gesagt, beim HV geht das auf Umwegen, aber HKVO gerecht.

Warmwasser beinhaltet auch das Kaltwasser. Daher kann nur eine Gesamtabrechnung erfolgen.

3. Nutzfläche Warmwasser

Entspricht der mit Warmwasser versorgten Fläche der Wohnung. Diese ist in der Regel identisch mit der beheizten Fläche.

Eine Ausnahme besteht wenn eine Wohnung nicht an die zentrale Warmwasserversorgung angeschlossen ist. Für diese Nutzereinheit ist der Wert 0 m² in der Abrechnung einzutragen. Damit stellen Sie sicher, dass die betreffende Wohnung auch keinen Grundkostenanteil von der Warmwasseraufbereitung tragen muss.

Neben Wohnfläche ist Heizfläche einzutragen und die Wohnungen mit Boiler auf 0 m² einzutragen

Zitat von g-m

Aufteilung Heizkosten: Gesamte Brennstoffkosten abzüglich Anteil für Warmwasser. Der Rest wird 30% nach beheizbare Fläche (EG 67,04m², 1.OG 49,25m², 2.OG 25,19 m² = Gesamt 141,48m²) und 70% nach Verbrauch (Wärmemengenzähler) aufgeteilt.

Das macht das Programm.

Gebe mal ein paar Zahlen, evtl auch per PN

Das sieht doch schon besser aus!

Leider kann ich dir nicht sagen, wie eine saubere Abrechnung im Vermieter eingerichtet und durchgeführt wird.

Doch noch einmal folgende Frage:

Alle 3 Wohnungen haben Wärmemengenzähler, ist dies korrekt?

Wie wird die Wärmeenergie für das Warmwasser für die untere Wohnung ermittelt, gibt es dafür auch einen Wärmemengenzähler, was ich meine aus deinen Infos rausgelesen zu haben.

Zitat von g-m

Mit zusätzlichen Umlageschlüssel für Warmwasser ("Fläche Warmwasser")

War nicht nötig. Geht über Heizfläche.

Wen ich das sehe sind das 3 Wohnungen:

Außer bei Gebäuden mit nicht mehr als zwei Wohnungen, von denen eine der Vermieter selbst bewohnt, gehen die Vorschriften dieser Verordnung rechtsgeschäftlichen Bestimmungen vor.

Zitat von g-m

1x Wärmezähler für das gesamte Haus, 1xWärmezähler Heizung EG, 1xWärmezähler Warmwasser (daran ist ja nur die EG-Wohnung angeschlossen)

1.+2. OG kein Wärmezähler: Verbrauch = Wärmezähler Haus-Wärmezähler Heizung EG-Wärmezähler Warmwasser

Abrechnung gemäß HKVO ist so nur für EG-Wohnung möglich, aber das reicht ja aus.

Oha, da sehe ich das mal ganz anders. Man kann nicht die eine Wohnung mit die anderen ohne WMZ abrechnen, dann für das WW EG einen WMZ, wie soll dass das Programm verbinden??

Da ich die Möglichkeiten beim Vermieter nicht kenne, selbst bei Hausverwalter müsste ich rätseln, denn das ist eine Kombination denke ich, die mit Zählern usw. nicht machbar ist.

Wie blumenmeer schreibt, ist nur dann eine bestimmte Heizkostenformel anzuwenden, wenn max. ZWEI Wohnungen im Haus sind und der Eigentümer selbst drin wohnt. Alles was da drüber geht, und das tut es bei dir, muss anders abgerechnet werden. Da du bereits 3 Wärmemengenzähler eingebaut hast:

1x Wärmezähler für das gesamte Haus, welchen Verbrauch wird damit ermittelt??

1x Wärmezähler Heizung EG bringt nichts, denn wo soll die Basis für einen Verbrauch sein?

1x Wärmezähler Warmwasser (daran ist ja nur die EG-Wohnung angeschlossen), da sehe ich eine Möglichkeit, wenn bei den anderen Wohnungen jeweils ein fiktiver Warmwasserzähler "eingebaut" wird, die einen null Verbrauch haben. Denn dann wird die gesamte Wärmeenergie für das WW nur auf die untere Wohnung verteilt.

Da es über diesen Weg sehr schwer ist deine Konstellationen zu beurteilen und welche Möglichkeiten das Programm bietet rate ich dir, ein Ticket beim Support aufzumachen und dort um Rat fragen.