Steuererklärung (Renten) Witwe

Hallo zusammen,

mein Vater ist letztes Jahr verstorben. (danke brauche keine Beileidsbezeugungen)

Vater war seit 2005 in Rente, Mutter seit 2016.

Bis 2015 wurden Steuererklärungen per Lohnsteuerhilfe gemacht. Da meine Mutter da noch arbeitete gab es offenbar ordentliche Erstattungen, so konnte die Lohnsteuerhilfe auch finanziert werden.

Da meine Mutter als Rentnerin ja nichts erstattet bekommt, sondern wenn dann eh nur nachzahlen muss, können wir da nicht noch zusätzlich Lohnsteuerhilfe beantragen.

Also habe ich mich dem jetzt angenommen (meine eigenen Erklärungen als AN mache ich schon lange mit tax).

2015 sagte die Lohnsteuerhilfe, dass "wahrscheinlich" ab 2016 wenn beide in Rente sind, keine Steuern mehr anfallen. Ob darauf hingewiesen wurde dass mit steigender Rente sie aber über den Freibetrag kommen könnten weiss ich nicht.

Ergo für 2016 bis 2020 wurden keine Steuererklärungen mehr gemacht.

Für 2020 liegen mir alle Leistungsmitteilungen vor und ich habe das in tax 2021 mal eingegeben und da sollte wohl tatsächlich keine Steuer angefallen sein.

Ich müsste das jetzt noch für 2016 machen, da sind aber nicht alle Leistungsmitteilungen auffindbar...

Für 2016 habe ich noch eine Aufforderung des FA gefunden eine Steuererklärung abzugeben. Dem wurde aber wohl nicht nachgekommen.

Da wohl keine Steuern fällig waren, hat das FA danach wohl Ruhe gegeben (alles vermutlich und vorbehaltlich Unterlagen die ich im Chaos gefunden habe...)

Nachdem ich mich jetzt stark in das komplexe Thema eingelesen habe, denk ich weiss ich über das meiste Bescheid, habe aber noch Fragen, auch spezifisch zur Dateneingabe in tax.

Erstmal geht es ja um das Sterbejahr 2021, hier gibt es insgesamt 5 Renten (Vater war öffentl. Dienst daher kommt VBL überall noch dazu):

Altersrente Vater, VBL-Rente Vater, Altersrente Mutter, Witwenrente v. Vater, VBL-Witwenrente.

Alle LM liegen mir vor und ich denke da hab ich alles richtig eingegeben. Es sollte keine Steuer anfallen.

Irritiert bin ich bei der Eingabe der Personen:

tax sagt mir dass ich obwohl verstorben immer noch den Vater als 1. Person (steuerpflichtige Person) angeben muss.

Ok. Ich kann aber auch nur bei der steuerpflichtigen Person den Familienstand auswählen. Hier habe ich nun verwitwet nach Ehe ausgewählt und verwitwet seit (Sterbedatum Vater).

Auch wenn eigtl. mein Vater ja verstorben ist und meine Mutter verwitwet ist.

Ist das so korrekt?

Wenn ich mir dann den Mantelbogen anzeigen lasse so steht dort als steuerpflichtige Person mein Vater und Zeile 18 Verwitwet seit dem xx.xx.2021

Dass mein Vater verstorben ist dafür gibt es gar kein Feld. tax druckt hier ein separates Blatt (kein Formular) mit dem Hinweis dazu aus.

Naja, das FA hat ja letztlich sowieso alle Daten...

Ich will nur wissen ob ich das so korrekt mache.

Offen ist auch noch ob wir die Erklärung überhaupt abgeben sollen. (meine Mutter hat Angst "schlafende Hunde zu wecken")

Es kann natürlich sein dass ich für die letzten 5 Jahre dann noch Erklärungen nachreichen muss...? (wie gesagt ich denke dass da keine Steuern angefallen sein müssten. Ich habe aber eben nicht alle Leistungsmitteilungen. Und die VBL bspw. weigert sich ohne Erbschein LM für Verstorbene rauszugeben. Erbschein haben wir nicht, weil teuer und lohnt sich nicht, eh kein Geld und kein Besitz da)

Tendiere dazu die Erklärung abzugeben denn soweit ich informiert bin müssten Rentner das sowieso auch wenn keine Steuern anfallen.

Und spätestens ab übernächsten Jahr werden wohl sowieso (leider) Steuern fällig.

Habe eben nur Bedenken wenn ich was falsch gemacht habe und a) doch Steuern anfallen (aber da käme man ja eh nicht drum rum; leider gibt es auch nichts steuerlich abzusetzen was man zur Sicherheit noch eintragen könnte) und/oder b) ich dann für die 5 vorhergehenden Jahre die Erklärungen nachreichen muss. Zumal mir da eben viele LM fehlen. Wobei ich auch irgendwo las man könne auch ein "blanko" Erklärung abgeben da das FA eh alle Daten hat.

In Zeile 47 Mantelbogen habe ich mich eingetragen dass ich bei der Erklärung mitgeholfen habe, als Verwandter darf ich das ja soweit ich weiss. Meine Mutter könnte das ja niemals alleine.

Klingt das alles so plausibel?

Danke im Voraus

Christian

Zitat von miwe4

Nein, der Familienstand ist einkommensteuerlich für das Kalenderjahr noch verheiratet.

Hallo, danke, das war mir nicht klar.

Der Hilfetext von tax schien mir hier etwas missverständlich.

Also beim Ehemann verheiratet und verheiratet seit. Und Sterbedatum kann ich auch angeben, taucht zwar im Formular nicht auf, aber in sonstigen Angaben die tax mit ausdruckt. Wird ja nicht schaden?

Evtl. frag ich kurz beim FA nach.

Ansonsten plädieren wahrscheinlich alle hier für abgeben, oder?

In den Folgejahren gebe ich dann aber nur noch meine Mutter an und verwitwet seit.

Oder?

Im ersten Jahr nach dem Todesjahr gilt dann ja noch dieses "Gnadensplitting", kann mir das kurz einer erklären? Welcher Grundfreibetrag gilt dann?

Ich habe das mal versucht zu simulieren (Geburts- und Todesjahre und Beginn der Witwenrenten um ein und um 2 Jahre zurückdatiert), im ersten Jahr nach Todesjahr errechnet tax da noch keine Steuer, erst im 2. Jahr dann (leider).

Ist aber schwierig das vorab vorauszusagen. Da der Grundfreibetrag steigt hoffe ich dass es noch etwas weniger wird. Vermutlich werden die Renten demnächst nicht mehr so stark ansteigen...

Zwischenfrage:

Da ich in manchen Sachen altmodisch bin werde ich die Steuererklärung ausgedruckt abgeben (einwerfen).

Im Unterschriftsfeld druckt tax (sinngemäß da ich gerade nicht am Programm bin) "Unterschrift für (verstorbenen Vater)"

Ich hoffe meine Mutter "darf" da unterschreiben?

Eine Vollmacht hat sie nicht.

Ich habe noch kurz vor dem Tod meines Vaters eine Vollmacht mit ihm für mich ausgefüllt aber die ist nicht beglaubigt, taugt also nix.

Mir war das bis kurz vor seinem Tod alles nicht so ganz klar, insbesondere dass auch Ehegatten eigentlich für alles eine Vollmacht brauchen. Da hat sich glaube ich auch was geändert was viele eben noch nicht wissen.

(wie ich schon schrieb weigerte sich die VBL Rentenmitteilungen rauszugeben, hats dann aber doch gemacht)

Wir haben keinen Erbschein.

"Traurige" Anekdote am Rande:

2014 (letztes Jahr wo Mutter voll arbeitete, Vater lange in Rente) hat noch ein Lohnsteuerhilfeverein die Erklärung gemacht.

Hier liegen mir soweit ich sehe alle Unterlagen vor (nehem auch nur WISO Steuersparbuch).

Die Person hat hier einen massiven Bock geschossen: Während der Jahresarbeitslohn der Mutter korrekt ist, wurde vom Vater statt den Jahresrentenbeträgen dann jeweils (gesetzl. und VBL) nur ein Monatsbetrag eingetragen!

Ergebnis: Es sei mit Steuerrückzahlung über 2000€ zu rechnen...

Das FA hat dann wiederum seinen eigenen Bock geschossen: Im ersten Bescheid von 2014 wurden die Jahresrenten von Vater korrekt aufgeführt, aber das Jahreseinkommen der Mutter in doppelter Höhe angesetzt!

Ergebnis: über 2000€ sollten nachgezahlt werden...

Es kam dann ein Korrekturbescheid: Rückzahlung von ca. 800€

Habe das mit tax2015 mal nachgerechnet, lande mom. noch bei etwas höherer Rückzahlung, müsste ich noch mal genauer schauen, aber die Größenordnung passt schon.

Danke für die Antworten.

Meine Mutter hat unterschrieben und wir warten jetzt mal ab.

Das mit der Steuervorschaufunktion für 2022 kannte ich noch gar nicht, danke.

Hier habe ich nun für 2022 meine Mutter als steuerpflichtige Person eingetragen, Familienstand verwitwet und verwitwet seit xx.xx.2021.

Sowie ihre dann noch 3 Renten (hochgerechnet aufs Jahr).

Da soll dann noch keine Steuer anfallen.

Das muss bedeuten dass dann noch der doppelte Grundfreibetrag gelten muss?

Das steht so nirgends, auch die Berechnung von tax gibt darüber keinen Aufschluss.