Erneuerbare Energie: Zähler (auch für Wärmepumpe)

Zitat von Hausirrer

Was mach ich hier falsch?

Du bekommst doch vom Stromversorger eine Stromrechnung. Dort ist der Verbrauch und die Kosten aufgeführt. Diese beiden Werte musst du unter Brennstoffkosten buchen, mehr brauchst du nicht zu tun. Dann berechnet das Programm aufgrund deiner Wärmeverteilung die jeweiligen Heizkosten. Solltest du keine Wärmemengenzähler oder Heizkostenverteiler haben, musst du als Umlageschlüssel Heizfläche nehmen.

Was du unbedingt noch beachten musst, dass du den WP Strom mit einem Faktor multiplizierst, dieser kann man u.U. aus der WP auslesen oder, wenn du diese Ausstattung nicht hast, mit einem COP Wert (Jahresschnitt mit der Zahl 4) malnehmen. Das war es, damit kannst du deine Heizkosten sauber verteilen.

Zitat von Hausirrer

ich habe eine Wärmepumpe die an einem Zahler mit 2 Zählwerken angeschlossen ist. Zu erfassen sind also 2 Zählerstände für den Verbrauch.

Wärmepumpenstrom ?

Haushaltsstrom ?

Tagstrom ?

Nachtstrom?

Das muß noch geklärt werden.

Hat die Wärmepumpe ein Menü mit Info?

Dort können die Leistungszahlen abgerufen werden.

Dann erübrigt sich die Jahresarbeitszahl (JAZ) auszurechnen.

Zitat von Hausirrer

Für die Heizkostendefinition "Heizstrom für die Wärmepumpe" wird die für die Warmwassererzeugung benötigten Wärmemenge mittels Wohnfläche berechnet.

Die laut Heizkostenverordnung mögliche Berechnung der für die Warmwassererzeugung benötigten Wärmemenge anhand der Wohnfläche, ohne Wärmemengenzähler oder gemessenen Warmwasserverbrach (Heizkostenformel), ist nur in Ausnahmefällen zulässig. Bitte prüfen Sie, ob für Ihr Objekt diese Methode zulässig ist.

Dann bitte gib uns einmal an, welche Vorausetzungen du im Haus hast.

Und zwar:

- gibt es Warmwasserzähler

- gibt es HKV (Heizkostenverteiler) an den Heizkörpern

- oder hast du Wärmemengenzähler für jeden Strang des Heizungswassers pro Wohnung

- wie blumenmeer angibt, gibt es evtl ein Menü, wo du den Faktor für die Berechnung findest, wobei ich fast ausgehe, dass du diese Funktion nicht hast

Erst mit der Beantwortung können wir dir Hilfe geben.

Zitat von Hausirrer

Also war bislang meine Formel Fernwasser - Kalt und Warmwasser (aus der Wohnung) = Kalt und Warmwasserverbrauch (ich selbst)

Das ist ein Trugschluss, denn das geht nicht auf. Generell benötigst du dann für jede Wohnung einen Kalt- und einen Warmwasserzähler, damit du auch korrekt zum einen den Wasserverbrauch abrechnen kannst, zum anderen bei der Heizkosten die aufgewendete Energie für das Warmwasser.

Hauptwasserzähler abzüglich Wohnungswasserzähler ergeben keine Differenz von null Liter, das kannst du nicht machen.

Die Frage ist deshalb, kannst du evtl. einen Boilerzähler vor der Heizung einbauen, denn dann kann man zumindest das Warmwasser korrekt verbauchsmäßig und energiemäßig abrechnen.

Wenn dann nur noch ein Wasserzähler fehlen sollte, dann wäre auch einen Verbrauch über die Messdifferenzmethode möglich. Es darf daher nur ein Wasserzähler fehlen.

Bei dem Boilerzähler wäre das dein Warmwasserzähler, wovon dann der des Mieters abgezogen wird (mittels Programm), das geht.

Und ich gehe davon aus, dass du zwei Wärmemengenzähler hast, und nicht auch nur einen??

Da du das im Moment für eine Abrechnung 2023, wovon ich ausgehe, nicht mehr zur Verfügung hast, besteht nur noch den Wasserverbrauch mittels Wohnfläche (gesetzlich so geregelt) und bei der Energieberechnung Warmwasser nach Heizfläche abrechnen. Alles andere wäre falsch.

Zitat von errjot

Da du das im Moment für eine Abrechnung 2023, wovon ich ausgehe, nicht mehr zur Verfügung hast, besteht nur noch den Wasserverbrauch mittels Wohnfläche (gesetzlich so geregelt) und bei der Energieberechnung Warmwasser nach Heizfläche abrechnen. Alles andere wäre falsch.

Wie errjot richtig beschreibt, sind über 50% der Heiz-und Nebenkostenabrechnungen, bundesweit fehlerhaft. Umsonst beschäftigt sich der Mieterbund nicht mit fehlerhaften Abrechnungen.

Zitat von blumenmeer1

sind über 50% der Heiz-und Nebenkostenabrechnungen, bundesweit fehlerhaft. Umsonst beschäftigt sich der Mieterbund nicht mit fehlerhaften Abrechnungen.

Das würde ich so nicht sagen wollen, was der Fragesteller auch nicht gefragt hat, denn dass es fehlerhafte Abrechnungen gibt, da sind wir uns einig. Aber eine pauschale Summe in den Raum zu stellen, das sehe ich nicht gerade als gut an.

Zitat von Hausirrer

Das geht nicht so einfach... da eine Zikulationsleitung gelegt wurde, also würde der Warmwasserverbrauch nicht gezählt werden können. Hier würde der Zähler ohne Verbrauch zählen

Eine Zirkulationsleitung hat doch nur den Vorteil, dass das Warmwasser mittels Pumpe "durch das Haus" gedrückt wird, um es mal einfach zu sagen. Ein Boilerzähler ist ein Kaltwasserzähler, der zwischen die Zulaufleitung in den Heizkreis gebaut wird um die Gesamtsumme Wasser für das Warmwasser zu messen. Von der Zirkulationsleitung werden doch die beiden Wohnungen versorgt, wobei für die Mietwohnung ein Warmwasserzähler existiert. Das bedeutet, dass der "Kaltwasser-Boilerzähler" dein Warmwasserzähler wäre, wovon der Verbrauch des WW des Mieters mittels des Programms abgezogen wird. Dadurch hast du eine korrekte Warmwasserberechnung.

Und wenn dein Mieter einen Kaltwasserzähler hat, dann müsstest du ebenfals einen haben, wenn es machbar ist, den noch einzubauen. Platz findet sich überall, sage ich einfach mal.

Wenn nicht, gibt es die Möglichkeit über die Messdifferenzberechnung den fehlenden Zähler zu ermitteln, der Rest macht dann das Programm.

Ich selbst arbeite nur mit dem Hausverwalter, daher kann ich dir keine genaue Einstellung der von dir angegebenen Einstellungen gaben, da hilft dir auf jeden Fall blumenmeer, der kennt sich da besser aus.

Bei den Brennstoffkosten, wie vorher gefragt, musst du den Strom in kWh angeben, den bekommst du doch vom entsprechenden Versorger. Und wenn du kein Menü an WP hast, dann nimm den Wert einfach mal 4 und gib diesen als Stromverbrauch ein.

Bei der Einteilung 30/70 musst du bei Grundkosten die Wohnfläche eintragen, könntest auch die Heizfläche nehmen, das kommt auf deine Konstellation an. Die Verbrauchskosten werden über Wärmemengenzähler berechnet.

Versuche es noch einmal zu korrigieren und melde dich noch einmal, denn den rest müsste blumenmeer machen.

Zitat von errjot

Und wenn du kein Menü an WP hast, dann nimm den Wert einfach mal 4 und gib diesen als Stromverbrauch ein.

Häh, der Stromverbrauch kann doch nicht 4 mal höher werden. Du meinst die Energieerzeugung der Wärmepumpe.

Hier ist der 3-4 fache Wert vom Stromverbrauch als Energiemenge einzutragen, wenn an der Wärmepumpe kein Energiezähler vorhanden ist.

Welche Vailant-Wärmepumpe ist das ?

Ansonsten ein Backup-Datei an ferienwohnung_binz@web.de senden. Ich schaue gerne drüber.

Zitat von blumenmeer1

Häh, der Stromverbrauch kann doch nicht 4 mal höher werden.

Der Fragesteller bekommt für den Stromverbrauch der WP, vielleicht auch nach HT und NT aufgeführt, eine Rechnung. Bei einer Wärmepumpe ist der WP-Stromverbrauch als Brennstoffkosten zu sehen. Das bedeutet, egal ob Vermieter oder Hausverwalter, müssen diese Kosten entsprechend eingegeben werden. Vermutlich hat die WP keine Menüsteuerung, die den wirklichen Verbrauchswert anzeigt, daher wird der COP Wert, der in der Literatur mit durchschnittlich 4 angegeben wird, mit dem Stromverbrauch multipliziert.

Die Literatur gibt auch an, dass bei einem Wert von 3, wie du ihn angegeben hast, ein schlechter Wert darstellt und die Anlage nicht effizient arbeitet.

Also gewöhne dich doch - das hatten wir ja schon mehrmals hier - daran, dass ein COP 4 sicher ist und es keine Unterdeckung zwischen Summe Wärmemengenzähler und WP gibt.

Zitat von Hausirrer

WP mit Erdkollektor

Diese Wärmepumpen haben ein höheren COP und erst rech ein hohe Jahresarbeitszahl.

Da ist die techn. Dokumentation maßgebend, die in eine Heizkostenabrechnung Einfluß nehmen.

Zitat von errjot

Also gewöhne dich doch - das hatten wir ja schon mehrmals hier

Ja, Herr Oberlehrer.

Zitat von blumenmeer1

Ja, Herr Oberlehrer.

Geht nicht, habe Maschinenbau studiert

Zitat von blumenmeer1

Da ist die techn. Dokumentation maßgebend, die in eine Heizkostenabrechnung Einfluß nehmen.

Da stimme ich zu, doch das können wir nicht "erraten".

Zitat von blumenmeer1

Welche Vailant-Wärmepumpe ist das ?

Hast recht. Hatte ich aber nachgefragt.