Neue Tan Verfahren(mTan, chipTan) bei mehreren Nutzern der gleichen Datenbank

Zitat von Mortis

Kann Mein Geld mehrere Zugänge für ein Konto in einer Datenbank verwalten und wahlweise den einen oder den anderen Zugang für einen Geschäftsvorgang anbieten?

+JA.

Wie komme ich zu der Frage?
Vor kurzem habe ich mich mit den "neuen" Tan Verfahren(mTan und chipTan) auseinandergesetzt und meine privaten Girokonten sofern angeboten entpsrechend umgestellt und bin sehr zufrieden damit.

Nun betreue ich jedoch auch meherer Fälle in denen Ehepartner nur eine gemeinsame Datenbank nutzen in denen Konten geführt sind auf die beide gleichberechtigten Zugriff haben. Dabei handelt es sich z.B. um ein gemeinsames Girokonto oder zwei Girokonten für die jeweils der Partner eine Vollmacht hat. In beiden Fällen hat jede Person einen eigenen Onlinezugang mit eigenen Zugangsdaten(Name, Pin, Tan Liste). Bisher habe ich immer nur ein "Set" Zugangsdaten verwendet, da damit ja auf alles zugegriffen werden kann und egeal wer vor der Datenbank sitzt nutzt immer die gleiche Tan Liste, welche zu dem eingerichteten Zugang gehört. Der Zugang des Partners wird nicht verwendet.

+NEIN, gemeinsame DB zählt dabei nicht; sondern nur die Zugangsdaten. Mit unterschiedlichen Daten (Pin/Tan/HBCI)!

Stelle ich in einem solchen Szenario nun auf mTan oder chipTan um gibt es das Problem, dass nur der Partner, dessen Zugang in der Datenbank hinterlegt ist, mit seiner Karte(chipTan) oder seinem Handy(mTan) einen Geschäftsvorfall legitimieren kann, während aktuell noch Beide in der Praxis gleichberechtigt auf die gleiche iTan Liste im heimischen Schrank zugreifen können.

+NEIN, Du mußt dieses für beide Partner SEPARAT einstellen! Und gleiche iTan Liste für 2 Konten gibt es nicht.

Natürlich kann ich unter "Konten->HBCI Kontakte" den Partner des Zugangs einrichten, jedoch ist es wenig praktikabel dies vor jedem zweiten Geschäftsvorfall zu machen - jenachdem wer gerade vor der Datenbank sitzt.

+Brauchst Du auch nicht! Eine einmalige Änderung reicht. Du verstehst die SEPARATE Zuordnung der Zugangsdaten noch nicht?

Meine Hoffnung wäre, dass man beide Zugänge einrichten kann und Mein Geld beim ausführen eines Geschäftsvorfall fragt welchen Kontakt man nutzen möchte. Gibt es diese Möglichkeit? Gibt es einen anderen Workaround für dieses Problem, bis eine solche Lösung in zukünftigen Versionen möglich sein wird.

+Tut MG doch! Bei den jeweiligen Transaktionen wird der zugehörige Kontakt abgefragt!
+Trotz Bevollmächtigung muß nach meiner Erfahrung immer der zugehörige Kontakt benutzt werden!
+Der Kontakt/Zugangsdaten des Bevollmächtigten wird NICHT anerkannt (VBK Nord - GEZ Münster).

+Bei Deinen Ausführungen fehlt noch die betroffene BLZ.

Vielen Dank für dienliche Hinweise.

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Siehe meine eingefügten Kommentare, markiert durch "+".
Horst

Zitat von Mortis

Kann Mein Geld mehrere Zugänge für ein Konto in einer Datenbank verwalten und wahlweise den einen oder den anderen Zugang für einen Geschäftsvorgang anbieten?

+Leider sind meine vorherigen Antworten durch einen WISO Fehler verworfen worden (zu viele Änderungen)!?

+Hallo Mortis, Du hast vieles von mir zitiert, was ich aber nicht geschrieben hatte. Werde versuchen, es durch Editieren zu korrigieren.
+Ansonsten versuche ich jetzt wegen des WISO Fehlers eine Zusammenfassung zu erstellen:

Zitat von hwf

+JA und +NEIN.

Ich fürchte wir missverstehen uns. s.u.

Zitat von Mortis

Wie komme ich zu der Frage?
Vor kurzem habe ich mich mit den "neuen" Tan Verfahren(mTan und chipTan) auseinandergesetzt und meine privaten Girokonten sofern angeboten entpsrechend umgestellt und bin sehr zufrieden damit.

Zitat von Mortis

Nun betreue ich jedoch auch meherer Fälle in denen Ehepartner nur eine gemeinsame Datenbank nutzen in denen Konten geführt sind auf die beide gleichberechtigten Zugriff haben. Dabei handelt es sich z.B. um ein gemeinsames Girokonto oder zwei Girokonten für die jeweils der Partner eine Vollmacht hat. In beiden Fällen hat jede Person einen eigenen Onlinezugang mit eigenen Zugangsdaten(Name, Pin, Tan Liste). Bisher habe ich immer nur ein "Set" Zugangsdaten verwendet, da damit ja auf alles zugegriffen werden kann und egeal wer vor der Datenbank sitzt nutzt immer die gleiche Tan Liste, welche zu dem eingerichteten Zugang gehört. Der Zugang des Partners wird nicht verwendet.

+Nein, ein "Set" funktioniert nicht.
Sowohl unter MG als auch HBCI-Kontakt mußt Du jeweils _separate_ Konten für "Frau" und "Mann" einrichten - und diese auch noch mit ihren speziellen Zugangsdaten. Die DB ist dabei MG bezogen, die "Zugangsdaten" aber BANK-bezogen. Das sind unterschiedliche Einstellungen.

Zitat von hwf

+NEIN, gemeinsame DB zählt dabei nicht; sondern nur die Zugangsdaten. Mit unterschiedlichen Daten (Pin/Tan/HBCI)!

Das war keine Frage sondern die Schilderung des Status Quo.
+Wie oben gesagt, brauchst Du _zwei_ MG-DB Konten für Frau und Mann, ebenso _zwei_ HBCI Kontakte mit den jeweiligen Zugangsdaten (Frau bzw. Mann).

Zitat von Mortis

Stelle ich in einem solchen Szenario nun auf mTan oder chipTan um gibt es das Problem, dass nur der Partner, dessen Zugang in der Datenbank hinterlegt ist, mit seiner Karte(chipTan) oder seinem Handy(mTan) einen Geschäftsvorfall legitimieren kann, während aktuell noch Beide in der Praxis gleichberechtigt auf die gleiche iTan Liste im heimischen Schrank zugreifen können.

+s.o. Du brauchst jeweils separate Konten in der DB (MG) bzw. separate HBCI-Kontakte (Bank Zugangsdaten).

Zitat von hwf

+NEIN, Du mußt dieses für beide Partner SEPARAT einstellen! Und gleiche iTan Liste für 2 Konten gibt es nicht.

s.o. Die Tan Liste bezieht sich nur auf einen persönlichen Zugang und falls diese Person Zugriff auf beide Giro Konten hat so funktionert dessen Tan Liste auch für beide Konten.
+NEIN. Meine Erfahrung: Bevollmächtigung reicht _nur_ für Umsatzabfrage (VBK)!
+NEIN. Früher gab es mal eine shared TAN-Liste - aber nicht mehr für mTan und ChipTan.

Zitat von Mortis

Natürlich kann ich unter "Konten->HBCI Kontakte" den Partner des Zugangs einrichten, jedoch ist es wenig praktikabel dies vor jedem zweiten Geschäftsvorfall zu machen - jenachdem wer gerade vor der Datenbank sitzt.

Zitat von hwf

+Brauchst Du auch nicht! Eine einmalige Änderung reicht. Du verstehst die SEPARATE Zuordnung der Zugangsdaten noch nicht?
+Du brauchst sowohl unter MG (für die DB) als auch unter HBCI-Kontakt (Bank Zugangsdaten) jeweils *zwei* Einträge!

Ich wäre froh zu hören, wenn es hier etwas nicht verstanden habe. Bitte hilf mir.

+Ich versuche es.

Zitat von Mortis

Meine Hoffnung wäre, dass man beide Zugänge einrichten kann und Mein Geld beim ausführen eines Geschäftsvorfall fragt welchen Kontakt man nutzen möchte. Gibt es diese Möglichkeit? Gibt es einen anderen Workaround für dieses Problem, bis eine solche Lösung in zukünftigen Versionen möglich sein wird.

Zitat von hwf

+NEIN. Du mußt separate Konten/Kontakte mit den jeweils zugeordneten Bank Zugangsdaten anlegen. Also zwei. Dann geht es.

+Tut MG doch! Bei den jeweiligen Transaktionen per Konto Auswahl wird der zugehörige Kontakt abgefragt!
+z.B. Frau = Konto Frau mit den zugehörigen Bank Zugangsdaten per HBCI-Kontakt für Konto Frau.

+Trotz Bevollmächtigung muß nach meiner Erfahrung immer der _zugehörige_ Kontakt (Inhaber) benutzt werden!
+Der Kontakt/Zugangsdaten des Bevollmächtigten wird NICHT anerkannt (VBK Nord - GEZ Münster).

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Kannst Du mir mal einen Screenshot machen wo bei Dir bei jeder Transaktion(z.B. eine Überweisung) der zugehörige Kontakt abgefragt wird?
In den hier geschilderten Fällen haben beide Kontakte gleichberechtigen Zugriff auf beide Konten.
BLZ z.B. 37050198 (Sparkasse KoelnBonn)
+Das würde nichts bringen. Wichtig sind die _zwei_ Konten, unterschieden nach Frau und Mann und auch dasselbe in HBCI-Kontakten!
+Eine Abfrage für Konto/Kontakt gibt es nicht. Ist über HBCI-Kontakt Bank Zugangs Daten festgelegt.

Zitat von Mortis

Vielen Dank für dienliche Hinweise.

Zitat von hwf

Siehe meine eingefügten Kommentare, markiert durch "+".
Horst

Leider habe ich Deinen Beitrag erst eben gesehen, daher die verzögerte Antwort.[/quote]

Zitat von Billy1963

Von welchem WISO-Fehler redest Du? Und welche Einflüsse sollten Fehler der WISO-(Sendung/Redaktion/...) auf die MeinGeld-Software haben?

Sorry Billy1963, ich weiß ja, daß Du mich provozieren willst.
WISO Fehler bezieht sich natürlich auf die WISO *Forum* Software! (Was Du sicherlich auch erkannt hattest)!

/Zitat
FATAL ERROR: Connecting to MySQL server '172.16.100.39' failed.
You get more information about the problem in our knowledge base:
http://www.woltlab.com/help/?code=1040
Information:
error message: Connecting to MySQL server '172.16.100.39' failed.
error code: 1040
sql type: MySQLDatabase
sql error: Too many connections
sql error number: 1040
sql version:
file: /nfs/wiso-software.de/forum/wcf/lib/system/database/MySQLDatabase.class.php (31)
php version: 5.3.6
wcf version: 1.1.7 (Tempest)
date: Mon, 05 Sep 2011 03:43:28 +0000
request: /forum/index.php?form=PostAdd&threadID=46842
referer: http://www.wiso-software.de/forum/index.php?form=PostAdd&threadID=46842
Stacktrace:
#0 /nfs/wiso-software.de/forum/wcf/lib/system/database/Database.class.php(78): MySQLDatabase->connect()
#1 /nfs/wiso-software.de/forum/wcf/lib/system/WCF.class.php(296): Database->__construct(...)
#2 /nfs/wiso-software.de/forum/wcf/lib/system/WCF.class.php(95): WCF->initDB()
#3 /nfs/wiso-software.de/forum/global.php(18): WCF->__construct()
#4 /nfs/wiso-software.de/forum/index.php(7): require_once('/nfs/wiso-softw...')
#5 {main}
Fatal error: Connecting to MySQL server '172.16.100.39' failed. Seite 1 von 1
http://www.wiso-software.de/forum/index.php?form=PostAdd&threadID=46842 05.09.2011 05:44:02
\Zitat

Dort steht doch eindeutig "wiso-software.de" drin!

Besser wäre es, wenn Du statt der Kommentare im Vollzitat in Deinem Beitrag einfach nur die Zitierfunktion der Forumssoftware benutzt hättest (statt da irgendwas unauffällig mit einem '+' zu markieren (ist ja fast so, als wenn man etwas mit einem Textmarker auf dem Monitor markiert und abphotographiert.

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Aber genau das hatte ich jedoch getan!
Und falls Du es genau wissen willst, dann lese doch den Beitrag von Mortis!
Nur kann ich das dann aber nicht so stehen lassen, wenn mir Aussagen zugeordnet werden, die ich nicht getan hatte!
WAS SOLL DAS? Willst Du mich beleidigen?
Horst

Zitat von hwf

WAS SOLL DAS? Willst Du mich beleidigen?

Ich bin davon ausgegangen, daß Du nicht mit dem Textmarker auf dem Monitor pinselst und deshalb verstehst, daß es unnötig ist, eigene Zitierfunktionen zu erfinden statt die Forumszitate zu verwenden. War wohl ein Irrtum :S[/quote]
Sorry Dirk, nun tue doch nicht so dumm!
WIE kann ich denn Forumszitate verwenden, wenn sie TOTAL FALSCH sind?

Falls Du ein objektiver Leser bist, dann hattest Du alles verstanden.
Deine weiteren Ausführungen sind eine Beleidigung und ich behalte mir "melden" vor.
Horst

Zitat von Billy1963

[quote='hwf','index.php?page=Thread&postID=176094#post176094']Aber genau das hatte ich jedoch getan!

Nein, das hattest Du nicht in Deinem Beitrag, zu dem ich verlinkt hatte.

Ach Gott, jetzt hast Du den Beitrag erwischt, wo ich noch meine Probleme mit der WISO Forum Software hatte!
Schäme Dich, dass Du das als Profi nicht erkannt hattest!
Horst

Zitat von Billy1963

Ohne Worte...
---
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WAS WIllST DU DENN EIGENTLICH?
Horst

Hallo zusammen,

nun, da ich momentan gerade die mobileTAN-Problematik an der Backe habe finde ich dieses Zitat (s.u.) total spannend.
Nun, wo und wie kann ich es einstellen, dass WISO vor dem Versenden der Überweisung (z.B.) fragt, welche mTAN genommen werden soll?

Es sind für das Konto zwei mTANs (für zwei Rufnummern) hinterlegt. Immer vor dem Ausführen des Auftrages über die Online-Verwaltung zu gehen, ist nicht gerade Benutzerfreundlich.

THX
Morpheus_XXX

Zitat von Jürgen

...
Für das mobileTAN-Verfahren lassen sich im Onlinebanking unterschiedliche Mobilfunknummern pro Benutzerkennung registrieren. Hier ergibt sich das Problem nicht, da MG vor dem Versenden abfragen kann, auf welches Mobilfunkgerät die TAN geschickt werden soll.
...

Viele Grüße
Jürgen

Hallo Jürgen,

leider kann ich keinen entsprechende Punkt in dem Register "Bank- und Kontodaten" finden.
Oder muss ich die Zugangsart ändern? Das hatte ich nicht ausprobiert.
Ach ja, ich habe die Version MG 2011 Professional.

THX
Morpheus_XXX

Hi Jürgen,

Danke für die schnelle Anwort

Dann muss ich mal beim Support nachfragen.
Die MG-Version 2012 wird ja bereits verteilt und ich wundere mich, dass ich noch nix erhalten habe.
Habe eigentlich die Aktualitätsgarantie abgeschlossen und bekomme seit 2005 immer die aktuelle Version zugeschickt.
Bis jetzt ist aber noch nichts bei mir angekommen

THX
Morpheus_XXX