Unternehmer 365 Professional Preiserhöhung Aktualitäts-Garantie um fast 35%

Über die Preiserhöhung wurde ich letzte Woche informiert. Hat jemand mit SAGE Erfahrung?

Auf der Website steht das Produkt inzwischen mit Preiserhöhung, Kontakt mit Kundendienst hat das ebenfalls bestätigt

Oha, nun habe ich mir auch mal die neuen Preise angeschaut und bin doch echt erstaunt über die doch sehr hohe Preiserhöhung:

* Preise 2016 sind Retailpreise für 365 Tage gemäß Factsheet 2016 von der Buhl Webseite - sprich Karton, DVD, Handbuch

Zu den Preisen der Aktualitätsgarantie kann ich leider nichts schreiben, da ich hier die alten Preise nicht gefunden habe.

Wir selbst nutzen den Unternehmer 365 Mittelstand, sind im Großen und Ganzen mit diesem zufrieden aber ich hatte auch schon mal hier im Forum bemängelt, dass von Jahr zu Jahr keine wirklichen Funktionserweiterungen dazukommen. Mir ist auch bewusst das es dafür den großen Bruder Büro+ gibt aber wenn der Preis jetzt um 46,7% steigt, dann hoffe ich doch mal das die Software Unternehmer in allen Ausbaustufen auch mal weitere Funktionen bekommt und nicht nur einfach mal knapp 50% teurer wird.

Gruß Lition

Danke für Deine Aufstellung, Lithion.
Das ist ja wirklich heftig! Besonders, da nicht nur keine Funktionserweiterungen dazukommen, sondern gravierende Fehler einfach nicht ausprogrammiert werden.
Die gravierensten Fehler, die mich immer wieder zum verzweifeln bringen:

- Zahlung bei innergem. Erweben bei Ist-Versteuerung - Die Beträge werden in der UVA und in der ZM doppelt aufgeführt, einmal beim Einbuchen der Rechnung, einmal bei Zahlung. Also muss man immer dem Programm "dazwischenfunken" und das händisch korrigieren.

- Bei der Erstellung der UVA passen die Bemessungsgrundlage und die entspr. Steuern nicht zusammen. Früher wurde die Bemessungsgrundlage aus den Steuern errechnet (steuerlich grober Fehler, was das Wort Bemessungsgrundlage ja bescheinigt), nach einem Update vor einiger Zeit werden die Steuern immer noch aus den Steuerkonten gezogen, die Bemessungsgrundlage wird nun einfach in ganzen Euros angegeben. Ergo passt das alles nun gar nicht mehr zusammen und man gibt die UVA am besten über Elsteronline ab.

- In der Standardversion ist eine vollständige Abgabe der E-Bilanz immer noch nicht möglich, da man den Anlagenspiegel nicht einfügen kann. Also gibt man die E-Bilanz am besten über Ebilanz-online ab.

- Skontobeträge weichen innerhalb des Programms mit Cent-Beträgen voneinander ab. Auf der Ausgangsrechnung stehen Beträge für den Rechnungsbetrag und den Skontobetrag, zählt man die zusammen, kommt leider nicht die ausgewiesene Zahlungssumme raus. Sehr peinlich vor dem Kunden, der so eine in sich unstimmige Rechnung bekommt. Und liest man diese Ausgangsrechnung dann im Hauptbuch ein hat man plötzlich noch andere Sontobeträge. Alles nur im Centbereich, aber trotzdem buchhalterisch unhaltbar.

Wenn ich weiter nachdenke, fällt mir bestimmt noch mehr ein, aber ich will mich jetzt, kurz vor dem Wochenende, lieber nicht noch mehr ärgern.

LG Chris

die kleine Lösung: WISO Buchhaltung professional 179 Euro -> 241,33 (35%)

Hallo Herr Diel,

da hat bei mir offenbar seit 2 Jahren die Software Winterschlaf gehalten

Weil ich schon zu Beginn meiner Nutzung (im Jahr 2012) feststellen mußte, dass die Software auf dem Markt günstiger angeboten wird als über Sie, habe ich KEINE automatische Aktualisierung gewählt.

Letztes Jahr gab es einen Programmfehler. Trotz eingegebener neuer "Garantienummer" musste ich einer kostenpflichtigen Aktualisierung (das Programm hat mir keinen anderen weg gelassen) zustimmen, was mit einer horrenden Rechnung "belohnt" wurde.
Nach einigem Hin und Her wurde die dann aber storniert.

Dieses Jahr bekam ich gleich eine Rechnung über ca. 550,- EUR ins Haus.
Bei dem bisherigen Schriftverkehr wird mir laufend unterstellt, dass ich eine kostenpflichtige Freischaltung vorgenommen hätte, was nicht stimmt (siehe #TWB-628-53482).

Ich vermute, dass letztes Jahr jemand geschlafen hat und mein Programm intern auf "kostenpflichtige" Verlängerung geschaltet hat.

Aber Ihre Behauptung "mit Hinweis auf die bevorstehende Verlängerung" kann ich nicht nachvollziehen.
Den gab es bei mir nicht!

Hier meine Rechnungsposition von Ihnen.

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Unternehmer Professional 17RE05504796 EUR 549,00 EUR 461,34 19% EUR 549,00
===========

Im Handel kostet das etwa die Hälfte.

Diese Art der Kundenpflege kann ich nicht nachvollziehen.

LG
Peter Staps

Hallo Herr Diel,

Zitat von Buhl Support C. Diel

Die Ersparnis gegenüber der Empfehlung kann dann bei über 40 % liegen (s. WISO Unternehmer)!

aber erstmal steigen die Preise für die Basisversion mit Vertrag schon ( bei mir um die gut 40%), oder habe ich das falsch verstanden ?

Danke!

Hallo Herr Diel,

also bei mir gab es weder im Spam noch in "gelöschte Objekte" eine Nachricht von Ihnen.
Wieso sollte auch, wenn in meinem Nutzerkonto die Unternehmersuite OHNE Aktualitäts-Garantie gelistet ist?

Ich will das Thema aber jetzt ruhen lassen, in der Hoffnung, dass in 12 Monaten nicht wieder dasselbe von vorne beginnt ....

LG
Peter Staps

Nun habe ich mir auch mal die Zeit genommen und nach den Preisen der Aktualitätsgarantie geschaut:

* Preise für Aktualitätsgarantie wie auf der Webseite www.buhl.de vor der Preisaktualisierung aufgeführt

Die Aussage von Hr. Diel "...die Version Unternehmer Mittelstand: Auch hier gibt es zwar eine erkennbare Erhöhung. Mit Vertrag liegt die jedoch bei 22,4 %, nicht bei 46,7%!" ist somit absolut richtig. Aber da wir alle in diesem Forum wahrscheinlich täglich ein wenig mit BWL, Kalkulationen und Prozentrechnung zu tun haben, ist uns allen klar das das eine nette vertriebliche Umschreibung dafür ist: "Es ist zwar teurer geworden, aber je nach Sichtweise ist es doch gar nicht so schlimm!"

Für uns persönlich als Nutzer der Version Mittelstand bedeutet ein Wechsel vom Kauf der Retailvariante zu der Aktualitätsgarantie immer noch eine Preiserhöhung von 14,2% bzw. 106,37 Euro bzw. wir müssen im freien Markt nun schauen, dass der Preis im Einkauf der Lizenz nicht teurer als 855,37 Euro ist. Das wird bei einer Differenz von 22,25% zum neuen Retailpreis von 1.099 Euro wohl schwierig werden.

Damit man jetzt nicht scrollen muss, hier nochmal der Preisvergleich zu der Retail/Verkaufsvariante:

* Preise 2016 sind Retailpreise für 365 Tage gemäß Factsheet 2016 von der Buhl Webseite - sprich Karton, DVD, Handbuch

In diesem Sinne habe ich auch mal Neupreis 2016 zu Aktualitätsgarantie 2017 verglichen:

Fakt ist somit:
Wer die Einzellizenz Unternehmer 365 nutzt kann mit dem Wechsel zu Aktualitätsgarantie sogar 14,6% bzw. 29,07 Euro sparen, sofern er für die Retail den UVP bezahlt. Aber verglichen zu den bisherigen Preisen 2016/2017 ist das auch eine Preissteigerung. Für alle anderen wird es auf jeden Fall - verglichen zur UVP - entweder 14,2% oder 17,7% teurer.

Wir als Nutzer der Software sind wahrscheinlich alle Unternehmer (sonst würden wir die Software ja nicht benötigen) und auch wir müssen unsere Preise den aktuellen Umständen und Kosten anpassen und dies unseren Kunden ggf. kommunizieren. Allerdings finde ich, dass hierzu auch entsprechende und nachvollziehbare Begründungen gehören. Dies haben sie Hr. Diel ja auch aus der Sicht der Firma Buhl getan, wobei mir die Punkte zu Gunsten der Nutzer nicht ganz so positiv erscheinen:

• Das die Software seit 10 Jahren nicht im Preis erhöht wurde mag sein und war monetär gesehen auch gut für uns Nutzer, sollten aber m.E. kein Grund darstellen jetzt alles versäumte nachzuholen.
• Der Pflege- sowie Weiterentwicklungsaufwand ist ein guter Grund für eine Preisanpassung und das meine ich absolut ernst. Gute Programmierer und Supportleute kosten Geld.
  Gerade die Softwarepflege bei der Lohnabrechnung ist sehr wichtig, aber wer so ein Modul mit anbietet muss damit rechnen das es Jahre gibt, in denen auch mal viele Anpassung zu programmieren sind. In den Jahren mit kleineren Anpassungen wird die Software ja auch nicht günstiger nur weil es weniger Aufwand gibt.

  
  

  
  

  Wichtiger wäre mir persönlich die Weiterentwicklung und hierzu habe ich meine Meinung schon vor längerem hier im Forum kund getan.
  Ich sehe keine signifikanten Erweiterungen zwischen den Jahresversionen - wobei wir persönlich auch erst seit Version 2012 dabei sind. Und selbst Neuerungen, welche z.B. in den Updates aufgeführt sind landen wohl nur bei den Büro+ Varianten und nicht beim Unternehmer (z.B. Lagerumbuchung per Drag and Drop - hätten wir gerne als Funktion gehabt)
  Also stellt sich die Frage, welche neuen Features und Funktionen wir als Nutzer der Unternehmer Software für die aktuelle Preiserhöhung denn bekommen werden.

  
  

  Ich persönlich würde mich ja über solche kleinen Verbesserungen schon mal freuen, die dem großen Bruder Büro+ nichts wegnehmen und bestimmt auch keine Kunden von Microtech zu Buhl per Downgrade abwandern lassen - den dies dürfte bei ihnen intern ja genau die große Befürchtung sein.
  Von meiner Seite aus wünsche ich mir z.B. Liefertermine in der Artikelerfassung, Regeln zum Einfärben der Tabellen nach Merkmalen, beliebig viele Anschriften (sollte m.M.n. bei der CRM Funktion der Mittelstandsversion eigentlich selbstverständlich dabei sein) oder auch endlich die Anbindung über Tapi. Aber das ist nur meine Sichtweise und andere Nutzer haben bestimmt andere Wünsche oder Anforderungen. Vielleicht sollte man alle Nutzer des Forum abstimmen lassen welche Funktionen dringlich benötigt werden oder das tägliche Arbeiten erleichtern würden.

  
  

  Und eines dürfen wir gar nicht vergessen: BUGFIXING. Wenn die von den Nutzern aufgeführten Fehler von Jahr zu Jahr in der Software sind, dann ist eine Preiserhöhung das wirklich schlechteste Instrument um Zufriedenheit bei den Nutzern zu erzeugen.
  Und so nebenbei erwähnt: Büro+ erhält über das Jahr gesehen mehr einzelne Aktualisierungen als die Nutzer der Unternehmer Software.
  Warum erhalten wir nicht einfach die gleichen Updates? Wozu der zusätzliche Aufwand, der ja immerhin auch Kosten bei Buhl/Microtech verursacht?
  

• Der Preis- und Funktionsvergleich mit anderen Anbietern halte ich für kein gutes Argument für eine Preiserhöhung. Die Nutzer haben sich ja für die Software von Buhl entschieden und nicht für einen anderen Anbieter. Dies kann sowohl Gründe bei den Funktionen der Software haben oder aber auch aufgrund der Preisgestaltung gewesen sein.
  Und wenn die jetzigen Preisanpassung unumgänglich für die technische Entwicklung der Programme notwendig war, dann erwarte ich für die Jahresversion 2018 auch signifikante Weiterentwicklungen - siehe den Punkt oben drüber.

So, nun habe ich ausführlicher als ich eigentlich wollte meinen Senf dazu gegeben. Es wäre schön wenn Buhl mit den Nutzern mehr kommuniziert was in Zukunft an Funktionen kommen soll, wann welches Bugs zu welchem Termin gefixt werden und vielleicht auch mal fragt, was sich die Nutzer an Funktionen für eine neue Jahresversion wünschen.
Und als Firma Buhl vielleicht auch mal daran denken: Ein heutiger zufriedenen Nutzer der Unternehmer Software kann mit wachsendem Erfolg und Unternehmen auch ein Nutzer der Software von Microtech werden und somit immer noch Buhl Umsatz bringen! Er kann aber mit steigender Unternehmensgröße erst recht andere Anbieter auswählen und dann ist er weg.

Gruß
Lition

Hallo Lition,

mein Vorschlag:

Jeder Nutzer erhält eine definierte Anzahl von Punkten.

In einem speziellen Forum können dann Wünsche für Programmänderungen/Erweiterungen aufgelistet werden.
Man kann aber auch seine Punkte je nach Interesse auf verschiedene Vorschläge verteilen.

Vorschläge mit den meisten Punkten sollten dann ins Programm übernommen werden.

Das hatte ich 2012 bereits Herrn Berg vorgeschlagen aber nicht weiter verfolgt.

Vielleicht könnte man mal darüber diskutieren & nachdenken?

LG
Peter Staps

Hallo Hr. Staps,

die Idee mit den Punkten finde ich gut und Franco würde dem Thema heute bestimmt auch mit Rat und Tat zur Seite stehen - man merkt im Forum schon das er leider nicht mehr da ist. Buhl könnte ja auch zu den Nutzerwünschen schon vorhanden Funktionen aus Büro+ vorschlagen und die Teilnehmer des Forums können darauf Punkte vergeben. Die drei Funktionen mit den meisten Punkten fließen in das Release beim Unternehmer ein.

Aber m.M.n. ist jetzt eh Buhl dran ein paar wirkliche Funktionserweiterungen mit dem Release 2018 zu bringen. Bei einer solch starken Preiserhöhung finde ich, dass man nicht schon wieder den gleichen Funktionsumfang nur mit geänderter Versionsnummer verkaufen kann.

Warte wir ab was von Buhl diesbezüglich für die Version 2018 kommt.

Gruß
Lition